Коментарів 44

Офлайн
Spike
Spike 3 ноября 2012 17:24
Эх, а я хотел фьюд Зигглера с Джерико, ещё один

Офлайн
Theo
Theo 3 ноября 2012 17:51
Spike,
Только не Роллтон!

Офлайн
Meklen
Meklen 3 ноября 2012 17:54
Я тоже лучше бы посмотрел бы Зигглер - Джерико, или Зигглер - Сезаро, или Зигглер - Панк, или Зигглер - Кристиан...

Цитата: Theo
Только не Роллтон!


Бро, лучше и красноречивей Рэндо Boreton (от - boring) mrgreen

Офлайн
Theo
Theo 3 ноября 2012 17:58
Meklen,
Or Botchton!

Офлайн
Meklen
Meklen 3 ноября 2012 18:03
Theo,
Ну да, но в твоём варианте опозновательная буква "р" отстутсвует fellow

Офлайн
Theo
Theo 3 ноября 2012 18:15
Цитата: Meklen
Ну да, но в твоём варианте опозновательная буква "р" отстутсвует

Какая Р? Ортон - рестлер с большой буквы Б. (от бревно, ботчер). trololo

Офлайн
Darkmaker
Darkmaker 3 ноября 2012 18:41
Цитата: Meklen
Я тоже лучше бы посмотрел бы Зигглер - Джерико, или Зигглер - Сезаро, или Зигглер - Панк, или Зигглер - Кристиан...

Жаль, что Винс не видит очевидных шедевральных матчей...

Офлайн
володя дель рио вася
володя дель рио вася 3 ноября 2012 18:51
адольф должен успеть потерять титул до рестломании - у него же будет матч с зеком райдером за интернет чемпионство!

Офлайн
live_4_ever
live_4_ever 3 ноября 2012 22:19
Это утка.

Офлайн
Futurama
Futurama 4 ноября 2012 07:34
Надеюсь зиглер проявит себя

Офлайн
Spike
Spike 4 ноября 2012 10:19
Цитата: live_4_ever
Это утка.

это курица вообще-то.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 09:49
отличная новость, отличные планы....*смотрите не подавитесь собственной желчью от злости*

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 10:27
Цитата: maria_victorovna
отличная новость, отличные планы....*смотрите не подавитесь собственной желчью от злости*

Да нормальная новость, в ней же Зигги фигурирует tongue
Очевидно, что после фьюдов с рестлерами такого калибра как Сина и Ортон, Зигглер станет полноценным мейнером.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 11:05
Spike,
ты все таки признаешь, что у ортона есть "калибр" xut

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 11:14
maria_victorovna,
Ну глупо же отрицать, что Рэнди топ-рестлер компании.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 11:16
Spike,
вообще глупо отрицать ренди ортона, даже в дуэте с таким высокотехничным, суперпрофесииональным, самым высокоподающим надежды рестлером как зигглер))

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 11:32
maria_victorovna,
Я не понял твою мысль sad

Офлайн
Theo
Theo 5 ноября 2012 11:49
Маша, лучше это не читай, тебе нельзя нервничать.
Спайк, у Рэнди Ортона есть "калибр"
У Рэнди Ортона есть блат, так точнее.
Спайк, вспомни, что Вве сделала с Кристианом. Вот, тоже будет из Зигглером, нечестные победы, дисквалификации, вмешательства Вики.
А на одном из Ппв, Ортон неожиданно сделает РКО и в очередной раз станет мировым чемпом.
Букинг просто отвратительный, с Панка сделали трусливого ублюдка избивающего пенсионеров, из Зигглера - гламурного показушника,который ходит в розовой/голубой майке и прячеться за юбкой Вики.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 12:11
Цитата: Spike
Я не понял твою мысль

я не вижу в зигглере высокотехничного рестлера, о котором вы все тут рассказываете... он на таком же уровне техники как и ортон. особенно их совместные матчи очень похожи в стиле исполнения на ринге. и я не понимаю "аплодисментов" вокруг его персоны.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 13:46
Цитата: maria_victorovna
я не вижу в зигглере высокотехничного рестлера, о котором вы все тут рассказываете

Этого не видишь только ты. Зато это видят все другие, включая работников и рестлеров WWE. Все же говорят, что Зигглер - будущее компании.

Цитата: maria_victorovna
он на таком же уровне техники как и ортон

Нет.

Цитата: maria_victorovna
особенно их совместные матчи очень похожи в стиле исполнения на ринге

Какие глупости. Зигглер делает half boston crab, различные rear headlock'и, включая реверсированный и хедстендовый, jumping elbow drop, rolling neck snap, flying hangman, fireman's carry double knee gutbuster, sit-out facebuster, legdrop bulldog, inverted powerslam, zig zag. Большинство из этих приёмов он делает в каждом матче. Всё что мы видим от Ортона в абсолютном большинстве его матчей -
это обычные кулачные удары, пауерслем, некбрейкер, клоузлайн, изредка дропкик и собственно РКО. Всё, что в плане мувсета есть общего между Зигглером и Ортоном - это дропкик и пауерслем. При этом Ортон в десятки раз менее подвижный и быстрый чем Зигглер. Мувсет Зигглера богаче и техничнее. Считать, что Ортон на таком же уровне как и Зигглер, только потому что он один раз сделал Зигглеру хороший суплекс с канатов - глупость. Бои Ортона медленные, однообразные и постоянно повторяющиеся по схеме "кулачные удары-некбрейкер-клоузлайны-пригнутся, чтобы увернутся от клоузлайна соперника-пауерслем-начать бится в конвульсиях, что почему то комментаторы называют извиванием гадюки-неудачное РКО-удачное РКО".

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 13:58
Цитата: Spike
Зато это видят все другие, включая работников и рестлеров WWE. Все же говорят, что Зигглер - будущее компании.

ссылку на данный пост в качестве подтверждения требую...не в каждом матче зиглер делает вышеперечисленные тобою приемы, был бы он таким звиздатым будущим как ВСЕ работники компании думают, хер бы он пас задних на лавке запасных.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 13:58
Цитата: Theo
Спайк, у Рэнди Ортона есть "калибр"

Да, есть. Он топ-рестлер федерации.

Цитата: Theo
У Рэнди Ортона есть блат, так точнее.

И какой же у него блат? Даже если есть, это не изменяет того что он топовый. Это объясняет почему он топовый.

Цитата: Theo
Спайк, вспомни, что Вве сделала с Кристианом

Это объясняется тем, что он в своё время ушёл в ТНА.

Цитата: Theo
Вот, тоже будет из Зигглером, нечестные победы, дисквалификации, вмешательства Вики

Если не станет фейсом, что кстати сейчас обсуждается.

Цитата: Theo
А на одном из Ппв, Ортон неожиданно сделает РКО и в очередной раз станет мировым чемпом.

Я не совсем понимаю этого вечного пессимизма. Сина не стал в сотый раз мировым чемпионом, когда фьюдил с Панком. И не факт, что Ортон им станет.

Цитата: Theo
Букинг просто отвратительный, с Панка сделали трусливого ублюдка избивающего пенсионеров

Тут согласен. Это прискорбно.

Цитата: Theo
из Зигглера - гламурного показушника,который ходит в розовой/голубой майке и прячеться за юбкой Вики

А тут нет. Ничего плохого в этом гиммике не вижу. Он ярок в этой роли, интересен, и при том что он хил, публика его любит. Или по твоему он должен быть ещё одним брутальным военом?
Да и где он прячется под юбкой у Викки? Я например этого никогда не замечал, вообще.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 14:17
Spike,
копирую "ссылку на данный пост в качестве подтверждения требую...не в каждом матче зиглер делает вышеперечисленные тобою приемы, был бы он таким звиздатым будущим как ВСЕ работники компании думают, хер бы он пас задних на лавке запасных"

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 14:32
Цитата: maria_victorovna
ссылку на данный пост в качестве подтверждения требую

Замечательно, и теперь я должен для тебя искать по всему сайту и по всему интернету новость, где Джим Росс и Дэйв Мельтцер говорят, что он суперский. Хороший психологический ход, я оценил. Сейчас я скажу, что не имею времени искать это и мне на самом деле лень (хотя все на сайте знают о чём я говорю) и ты мне скажешь, что я слился ибо не предоставил ссылок. Избито what
Но специально для тебя я приделю время и поищу. И когда найду - скину тебе в личку smile

Цитата: maria_victorovna
хер бы он пас задних на лавке запасных.

А он и не пасёт. Он владелец кейса МиТБ, он чаще в мейн-ивенте Смекдауна чем в середине, иногда даже открывает шоу (в отличии от Ортона, который после сьёмок фильма практически всегда в середине шоу. Вот вспомнил только два мейновых боя Ортона на Смеке в последнее время за претенденство №1 за ВХ титул. В одном он абсолютно честно проиграл Дель Рио, во втором проиграл БигШоу) и будущий чемпион мира в тяжёлом весе fellow
Дело в том, что время Ортона уже в прошлом. Его время было в 2006-2010 годах. В 2011 году ему просто дали титул, чтобы он заменил Эджа в качестве лица Смекдауна. Сейчас же лицом является Шеймус. Ортона же не сливают только за былые заслуги, и по сути не был бы он экс-многократным чемпионом - он был бы сейчас мидкардером, потому что чаще всего он выступает именно посередине шоу и ППВ сейчас. Но я об этом уже говорил. А вот у Зигглера всё впереди.

Цитата: maria_victorovna
не в каждом матче зиглер делает вышеперечисленные тобою приемы

Из всего перечисленного мной, Зигглер не делает только fireman's carry double knee gutbuster в каждом матче. В принципе он его сейчас вообще и не делает, этот приём сейчас используется как финишер Даррена Янга. Остальное перечисленное мной он делает почти в каждом матче.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 14:39
Цитата: Spike
Замечательно, и теперь я должен для тебя искать по всему сайту и по всему интернету новость, где Джим Росс и Дэйв Мельтцер говорят, что он суперский. Хороший психологический ход, я оценил. Сейчас я скажу, что не имею времени искать это и мне на самом деле лень (хотя все на сайте знают о чём я говорю) и ты мне скажешь, что я слился ибо не предоставил ссылок. Избито

если ты такой "пидступный" то не надо всех по себе судить))
Андрей у тебя столько много букв, которые не имеют отношения к тому, что я сейчас вижу на еженедельниках. точка

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 14:47
Цитата: maria_victorovna
если ты такой "пидступный" то не надо всех по себе судить))

Я похож на "пидступного"? Я говорю о том, что я привык видеть, когда пишут такие вещи.

Цитата: maria_victorovna
Андрей у тебя столько много букв, которые не имеют отношения к тому, что я сейчас вижу на еженедельниках

Кажется, я всё объяснил по этому поводу. Если есть что опровергнуть - пожалуйста сделай это.

Цитата: maria_victorovna
точка

Ты так любишь ставить точки во время дискуссий, как-будто кто-то после этого перестанет отписывать и оставит за тобой последнее слово.

Офлайн
maria_victorovna
maria_victorovna 5 ноября 2012 15:00
Spike,
я ставлю точки когда диалога нет, а у людей два перпендикулярно разных мнения)и ещё мне не совсем нравится когда человек много говорит и это выглядит как навязывание и особенно на тему " стоит вспомнить...". ты видишь в его матчах одно, я совсем другое. Не о чем говорить дальше * с точками, я надеюсь, мы разобрались*

Офлайн
Theo
Theo 5 ноября 2012 15:01
Spike,
Блат - знаешь кто папаша Ортона?
Кристиан - ну я имел ввиду их фьюд, когда у Кристиана отобрали титул через 5 дней, а возвратил он его плюнув в рот Ортону. Хотя все их матчи вытаскивал именно Кристиан.
Сина не стал чемпионом. Я уже думаю лучше бы сина все таки стал чемпом, чем видеть такое опущение Панка. Да и Сина по-любому станет, не переживай.
Зигглер, ну это твое личное мнение, а насчет юбки - он один раз бросил Панка на произвол убегая за Вики.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 15:11
maria_victorovna,
Договорились. Тема закрыта. Мир, дружба, жвачка smile

Цитата: Theo
Блат - знаешь кто папаша Ортона?

Конечно, Ковбой Боб Ортон. А ещё я знаю, что папаши Дибиаси и Роудса тоже бывшие рестлеры, и кстати более весомые в истории рестлинга, чем Ортон старший. Более того, Дасти Роудс курирует НХТ. Где у нас Дибиаси и Роудс младшие? И где Ортон? Нет, тут не в блате дело.

Цитата: Theo
Кристиан - ну я имел ввиду их фьюд, когда у Кристиана отобрали титул через 5 дней, а возвратил он его плюнув в рот Ортону. Хотя все их матчи вытаскивал именно Кристиан.

А я что спорю, что это было свинство и плохо по отношению к Кристиану? Но Зигглер и Кристиан - это разные люди, и отношение у руководства к ним разное. При всём уважении - Кристиан уже в возрасте, и дали ему титул только из-за его заслуг в командном дивизионе, и чтобы хоть как-то исправить несправедливость, что Эджу давали пуш, а ему нет. Зигглер - дело совсем другое.

Цитата: Theo
Сина не стал чемпионом. Я уже думаю лучше бы сина все таки стал чемпом, чем видеть такое опущение Панка. Да и Сина по-любому станет, не переживай.

Ты слишком утрируешь это. Майклса тоже опускали в 1997-1998 году. И где он сейчас и какое к нему отношение у публики? Панк - хил. Поступать он должен соответственно - нечестно, коварно и временами трусливо. Шаблон. Глупый шаблон, но шаблон. Не Панк первый, не Панк последний.
Сине может и дадут 2-3 титула ещё и всё. End.

Цитата: Theo
Зигглер, ну это твое личное мнение, а насчет юбки - он один раз бросил Панка на произвол убегая за Вики.

Это не только моё мнение.

Офлайн
Theo
Theo 5 ноября 2012 17:42
Spike,
Вот как. Ну тогда смотри.
Дасти Роудс выступал в Ввф очень короткий термин, он был звездой Вцв.
Да и Коди сейчас в вве неплохо котируется, он получал пуши, был командным чемпом, Ик-чемпом, принимал участие в трех последних Рм, причем в одном тройнике и двух одиночниках. Он еще очень молод, и еще получит свой пуш.
Тед Дибиаси старший - этого вообще вышвырнули из Ввф, и он ушел в Вцв.
Младший Дибиаси просто никакой, не имел успеха у публики, хотя пуш к командным и второстепенным получал.
Боб Ортон - выступал только в Нва и Ввф (если не ошибаюсь).
Вот и выпросил для Рэнди мегапуш, зрители схавали вот и имеем второго Сину.
Винни Макмехон - очень не любит Вцв, она чуть не уничтожила в середине 90-х его компанию.
К тому же он верховный владыка Вве и без его разрешения ничего не делается. Так к чему мнению Винс прислушивается? Как думаешь кому Шеймус (который уже 3-кратный мировой чемп, с довольно продолжительными рейнами) обязан столь стремительным взлетом? К бывшему рестлеру оставившему вцв и по совместительству его зятю.
Я вообще боюсь, что с Зигглера сделают такого-же чемпа, как Панк или Кристиан. Ведь Ортон - золотой мальчик, ему сливали РВД, Бенуа, Фоли, Панка, Кристиана и других лучших по всем параметрам рестлеров. Два последних Ппв - Ортону слили Зигглера и Дель Рио.
Что касается Майлза:
С кем фьюдил тогда Майлз и с кем фьюдит сейчас Панк? Вот.
Насчет гиммика, ну лично мне не очень импонирует когда Зигглер трясет своей задницей и всяко выделывается.
Ему бы фейстерн, убрать от него Вику, поменять/добавить новый финишер.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 19:08
Theo,
И ты думаешь, что Рэнди Ортон получил пуш сильнее чем Дибиаси и Роудс, потому что его отец провёл всю карьеру в ВВФ, а Дибиаси и Роудс старшие были ещё и в ВЦВ? При том что Боб Ортон выступал в ВВФ только 3 года, а Дибиаси старший 9 лет. Это уже смешно, и это похоже на бред.
Блат, вернее его отсутствие - это когда твой папаша имеет админресурс (а отец то звезда ВЦВ) а тебя держат в мидкарде с самого начала карьеры, твоего старшего брата, звезду Аттитюды, уволили нахер. Я о Роудсе говорю. И ему не дают никак пуш, уже который год, он мидкардером был и им в ближайшие годы останется . А ведь могли бы, по блату дать ему волд хевивейтиков. Вот он мог выпросить пуш для сыночка. И мне мало верится, что его как важную шишку ВВЕ послали нахер с такими просьбами, а Боба Ортона нет, потому что важная шишка Дасти Роудс выступал в ВЦВ, а не Боб Ортон нет.
Кто сказал, что у старших плохие отношения с Винсом и он их не любит, потому что в ВЦВ ушли? Дасти Роудс и Дибиаси такие же члены Зала Славы и не могли выпросить пуш для своих дошкольнят?
Про Шеймуса тоже глупо. И вообще facepalm тебе: ты даже не можешь допустить мысль, что Ортон, Шеймус получили пуш, просто потому что приглянулись руководству и те нашли в них изюминку. Почему братья Усо лоукардеры, при том что их папа Рикиши был только в ВВФ, а дядя Рок вообще был лицом компании наряду с Остином? Тебе везде видятся заговоры и блаты.

Цитата: Theo
Я вообще боюсь, что с Зигглера сделают такого-же чемпа, как Панк или Кристиан

Ты забыл, что Панк бОльшую часть своего чемпионства был фейсом.

Цитата: Theo
Ведь Ортон - золотой мальчик, ему сливали РВД, Бенуа, Фоли, Панка, Кристиана и других лучших по всем параметрам рестлеров

А самого золотого мальчика сливали Альберто, БигШоу, Кейну, Марку Генри и так далее.

Цитата: Theo
С кем фьюдил тогда Майлз и с кем фьюдит сейчас Панк? Вот.

А здесь играет роль только кейфеб. По кейфебу Райбэк позиционируется как всеразрушающая сила.

Цитата: Theo
Насчет гиммика, ну лично мне не очень импонирует когда Зигглер трясет своей задницей и всяко выделывается.

Тебе - нет. А людям он нравится и в этом гиммике. Что мы и слышим на еженедельниках и ППВ. Let's go Ziggler.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 22:48
Отвечаю по абзацу.

1.Его внезапно очень полюбила публика, вот и причина почему он в мейне, а другие перечисленные мною - нет. Я могу поверить, что его могли на начале карьеры вытягивать благодаря просьбам отца. Но в мейнеры такого масштаба он выбился только благодаря себе.

2. Разве этого того уровня пуш о котором мы говорим? Этот того уровня пуш, какой получил Ортон, речь о котором и идёт? А ведь Роудс на ринге куда лучше Ортона.
В мейн-ивенте они были, кажется, всего раз - на Хелл ин э Селл 2009.
А почему они не могли получить командное чемпионство, потому что приглянулись начальству? Гэбриэл и Слейтер получили потому что приглянулись начальству, Отунга и МакГилликати получили потому что приглянулись начальству. И так далее. И только одни Роудс и Дибиаси среди всех командных чемпионов получили благодаря блату, да. В такие моменты наверное жалеешь, что родился в семье рестлера.

3. Кто сказал, что запомнят именно в этом гиммике? Он что, до конца карьеры будет в этом гиммике выступать?

4. Не плюй в мою сторону, но и Гробовщика не стоит переоценивать на ринге. Он отличный рестлер, но до уровня ринг-скилла того же Майклса, которого он так позорно сливал, ему далеко.
Тут и надо смотреть сквозь призму кэйфеба. СМ Панк выглядит на фоне Райбэка настолько же слабым, насколько Майклс выглядел слабым на фоне Гробовщика. Мы смотрим рестлинг, а не бокс или ММА.

5. Ринг-скилл, гиммик, харизма - всё включено. Подавляющее большинство публики ВВЕ не различит где хороший рестлер, а где бревно. Вот почему тогда не букают Ортона, и не говорят ю кент рестл? Таких примеров я могу привести множеству. Сину букают из-за того, что его слиииишком много везде.

Офлайн
Theo
Theo 5 ноября 2012 23:26
1. Ему дали гиммик убийцы легенд и сливали всех подряд. Ты считаешь он заслужил все свои мировые титулы?
Вот посмотри на мою аву - эти люди добились мейна благодаря себе, потом и кровью в пройдя через Ецв, вцв и японские федерации.
2. А родителей не выбирают. Там по-любому есть сватовство, потомственных рестлеров больше ценят.
3. Я имел ввиду этот тайтл-рейн, таким мне Панк не нравится, не нравился он и синообразным фейсом. Вот гиммик Стритэджера и Бунтаря - это настоящий Панк.
4. Гробовщик отличный рестлер. При своих то габаритах. Он делал и вообще не свойственные себе приемы как Суицид Дайв. Плюс у него оригинальный гиммик. Он многое сделал для вве, он придумал матчи с Гробами, участвовал в первом Аду в клетке (тоже он придумал вроде).
А Райбек, что про него сказать, второй Голдберг (имею ввиду гиммик) , сквошер, ботчер, бревно и не стоит даже упоминания рядом с Гробовщиком. (надеюсь жуп не заметит:-)
5. Не соглашусь. Ортона тоже освистуют, особенно было заметно в матчах с Бенуа и Кристианом.
Большинству зрителей нравиться - ну да остальные же послали вве к чертям и не смотрят его, как раз из-за того, что такие бревна как Сина и Ортон получают постоянный пуш. Вот тебе и низкие рейтинги.

Офлайн
Spike
Spike 5 ноября 2012 23:58
Theo,
Ранняя стадия карьеры. Новшество, интересный ход. Сколько на счету у WWE мейнеров слитых в мидкард? Миз, Шеймус в своё время, не возьмись за него Трипак, куча. Очень легко могли сделать то же и с Ортоном. Я повторюсь, я могу поверить в то, что в начале карьеры его продвигали благодаря отцу. Но не получи он такой реакции и любви публики (а это невозможно получить не обладая харизмой, Кингстон тому пример), он не стал бы тем, кем является сейчас и был бы сейчас там, где сейчас Роудс и Дибиаси. Так что свои мировые титулы и пуш он получил благодаря своим качествам.

2. Ты не знаешь кто с кем в каких отношениях, но почему то считаешь, что если у рестлера кто-то из родственников тоже рестлер - он обязательно работает по блату. Но я разбил твою теорию о скалы, упомянув братьев Усо и Чаво Гэрреро. А ещё Тамина Снука, и таких много.

3. Когда Панк фейс - все хотят Панка хила. Теперь когда он хил - все хотят его фейстёрна. Ничем не угодишь. Если не случится в его карьере что-то сверхъестественное, то Панка по окончанию карьеры будут помнить за июль 2011. Что может быть лучше? А за этот рейн я буду помнить Панка в первую очередь за его фьюд с Джерико.

4. Гиммик не влияет на ринг-скилл. Я уже сказал, что он отличный рестлер. Но Майклс рестлер то получше. Но что сделали с Майклсом? Слили Тейкеру. И часто ли использовали и используют матчи с гробами?
Опять таки, Райбэк заботчил шелл шок на Тенсае, и все сразу стали именовать его бревном. Ну давайте тогда и Панка называть бревном, поскольку когда-то он заботчил ГТС на Мистерио и мунсолт на НоЧ 2012. Странный подход, очень странный. Райбэк не бревно. У него очень зрелищный митхук например. Он просто сквошер, причём как сквошер очень хорош, в отличии от Бродуса и прочих. Райбэку вообще стоит сделать скидку на малый опыт выступления на ринге. Шеймус тоже дебютировал бревном, а сейчас является добротным силовиком. Не факт, что Райбэк не будет прогрессировать.

5. Потому что на начале фьюда с Кристианом, именно Кристиан был фейсом, а Ортон твиннером-почтихилом. Естественная реакция. Так то Ортона не букают вообще.ъ
Ну и где ты видишь постоянный пуш Ортона? Он больше года не имеет титула, за это время в титульной гонке был всего раз, и то в четырёхстороннике. Его слили БигШоу и Дель Рио, чтобы те получили претендентство. Он постоянно выступает в середине шоу.
И если ты сделал вывод, что мне нравится Ортон, Сина или Райбэк - ты неправ.
И вот сейчас непонятно почему ты сам не послал ВВЕ к чертям и смотришь его дальше.

Офлайн
Theo
Theo 6 ноября 2012 00:47
Spike,
Ладно, иду спать. Лень писатЬ, так что буду лаконичен.
1. Спасибо литтл Джимми и другим неокрепших умом фанатам рестлинга.
2. Ну тут я слился, но все таки, считаю что наследие имеет вес.
3. Никогда не хотел фейстерна Панка, гиммик бунтаря самое то, а он променял его на гиммик второго сины. Я считаю, было бы правильно если бы Панк бросил Вве и ушел в Рох, а он просто продался Винсу (только не обижайся).
4. Не стоит сравнивать разных по стилям рестлеров Майклза и Гроба. Нет матчей с гробами - спасибо букерам.
Это же не еденичный случай от Райбека - он и Хеймана не смог поднять, он не столько заботчил - он не смог поднять, это удар по его гиммику терминатора. недавно мочил неизвестных джобберов, теперь получает тайтл-шот до главного титула вве. Это нормально по-твоему? Мне ж тоже раньше он импонировал, сейчас же я его списал в утиль.
5. Кристиана больше поддерживали на протяжении всего фьюда. Ортона поддерживают - звукачи спасибо и вам.
Постоянный пуш Ортона.
Начнем с легаси - ортон победил в фьюде.
Дальше не очень помню вроде чемпионство вве дали
Дальше фьюд с Мизом, миз играл роль трусливого хилла
Дальше слили весь новый нексус и Панка.
Слили Кристиана и дали Вхс титул
Он проиграл Генри
Выиграл в фьюде с Коди
Одолел в фьюде Кейна
Теперь побеждает на ппв Зигглера и Дель рио. Никого не пропустил?
П.с. Ты так защищаешь Ортона, хотел бы я посмотреть, что ты скажешь когда Зигглер сольет ему титул.
П.п.с.Я уже подумываю перестать смотреть Ро и Смек и сконцентрируюсь на нхт, вот ты меня окончательно убедил, спасибо.
П.п.п.с. Не получилось лаконично:-(

Офлайн
Spike
Spike 6 ноября 2012 01:16
1. Ты ведь не думаешь, что Ортон тогда был таким же, каким является сейчас. Что мешало этой же школоте полюбить Роудса и Дибиаси?

2. Возможно и имеет, но ты его переоцениваешь. Панк, Сина, Брайан, Зигглер, Джерико и прочие не имели таких родственных связей. Но они топовые. Усо, Дибиаси имеют родственные связи, но они лоукардеры.

3. Я не обижаюсь, но кто бы так поступил? Обменять место, где ты можешь заработать намного больше, да ещё и в именно тот момент, когда мировая общественность обратила на тебя внимание, а публика полюбила больше Сины - глупый ход. Сейчас Панк имеет личный автобус, почти 3% с продаж мерча и миллион долларов в год. Кто пойдёт в инди-рестлинг после этого то?
Да, Панк бунтарь лучший гиммик.

4. Ну тогда почему принято сравнивать тех же Панка и Сину? Ортона и Зигглера, как в этой теме? Они представители разных стилей.
Да, это ботч. Простите Райбэку его неопытность. Он молод, неопытен ещё и списывать его после этого - не совсем справедливо. Мне не импонирует Райбэк, но сразу относится к нему как к дерьму, после двух ошибок - это не совсем справедливо. Особенно если он тебе нравился до этого.
Нет, это не нормально так быстро пушить Райбэка. Но, Райбэк получил титул? Нет. Но он получил статус мейнера. Ты бы хотел, чтобы он до конца карьеры сквошил локальных рестлеров?

5. Как раз таки нет. Кристиана букали после того когда он долбанул Ортона стулом, когда был реффери в бою Ортона против Шеймуса. То есть совершил хиллтёрн. Ещё больше Кристиана букали после того как его дисквалифицировали и он получил титул на МиТБ.
Теперь прочти внимательно написанное мною выше. Я говорил о периоде, когда его слили с титула. То есть с Ночи Чемпионов 2011 и говорить будет с этого момента.
Что с того что он выиграл во фьюде с Коди? Коди мидкардер, которого на тот момент не собирались пушить, вернее который достиг своего потолка в пуше на тот момент - ИК чемпионство. Ортон - мейнер. Всё логично. Я конечно понимаю, что ты хочешь чтобы Ортон и Сина имели стрик проигрышей 1000-0, но всё таки давай быть объективными.
Что касается Кейна. Да, он одолел Кейна во фьюде. Но самым важным моментом во фьюде является то, что на Рестлмании ОН ПРОИГРАЛ. На Рестлмании, акцентирую внимание.
Из всего того, что ты перечислил, реальную претензию можно составить проигрышу Зигглера Ортону. Ортону эта победа была ни к чему, а Зигглер нуждался в пуше и победах.
Всё остальное, про середину шоу и отсутствие тайтл-шотов я уже писал.

П.С. Зависит от ситуации. То что Ортон ещё получит титул это понятно всем. Другое дело, что он не получает его через 1-2 чемпионства других рестлеров. Если Зигглер достаточное время будет чемпионом - его проигрыш Ортону будет обидным, но не смертельным. Но конечно лучше, чтобы тот проиграл Кристиану или Джерико.

Офлайн
Theo
Theo 6 ноября 2012 06:01
1. Ортон получил мегапуш и ему сливали легенд. Этого мало?
2. У всех перечисленных тобой рестлеров есть харизма, у сины, кстати, есть связи. Братья Усо же никакие, ноль харизмы, на ринге 4 постоянно повторяющихся приема - суперкик-самоан дроп-стинк фейс с разбега-суперфлай сплэш. Все. Я вроде и не видел их на микрофоне. Да и неформатные они.
При этом они до сих пор выступают в Вве, хотя бы в лоукарде.
Тамина - ну ты ведь не понаслышке знаешь, какие дивы сейчас ценятся. Лично я считаю Тамину самой некрасивой и на ринге она не очень, но она до сих пор в вве
3. Это и называется продался. Зачем было это промо, где он кричал о вездесущей в вве несправедливости когда сам просто снял сливки. Лицемерно. А вот если бы ушел, это заставило бы Винни задуматься, до чего докатилась его компания. Многие фанаты бы ушли за Панком, возможно и те рестлеры которых поджимают и не дают полностью раскрыться.
4. Извини, у Сины есть стиль? У ортона есть стиль? В первом случае валятся весь матч, когда соперник делает всю работу во втором просто затягивать матч на неудачные-удачные рко, ддт с канатов и скуп слэмы. Ортон даже клозлайны не умеет делать, соперник сам натыкается на выставленную руку. Конечно не стоит сравнивать Зигглера и Панка с одной стороны и Сину с Ортоном с второй. В первом случае у нас техничные рестлеры во второй переоцененные бревна.
Я вообще говорил, что не дай бог Райбеку пуш до главных титулов. А тут как снег на голову. Райбек классический силовик, и данный ботч разрушает его терминаторскую репутацию. Очень смешно читать, как вве удаляет видео с тем как Рыбак заботчил и не смог поднять Хеймана.
5. А я просто смотрел их поединки и заметил, что при вырывании Ортона зрители букали, при Вырывании Кристиана приветствовали.
Я не хочу стрика поражений 1000-0 для сины и ортона, я хочу чтобы их выгнали с вве к черту.
Ортон выигрывает почти в каждом фьюде, конечно ведь он мейнер. 9-чемпионств, ты действительно считаешь он заслужил?
П.с. У нас видимо различные взгляды на вве. Надо тебя к Меклену отправить на перевоспитание:-)

Офлайн
Spike
Spike 6 ноября 2012 13:03
1. Мегапуш - это когда из мидкардера или лоукардера сразу мейнера делают. Райбэк получил мегапуш. Ортона граммотно подвели к мейну. Насчёт легенд я уже отвечал. Не буду повторятся. Свой действительно серъёзный пуш он получил уже благодаря себе, а не папаше.

2. Вот сейчас ты сам и ответил на свои претензии. У Усо нету харизмы, и никакие папаши не исправили это. Поэтому те не получили. У Роудса есть харизма, но нет и не было той поддержки публики, какая была у Ортона. Да и харизма и отыгрыш роли не настолько качественен. Расскажи мне о связях Сины. Интересно почитать. Общеизвестно, что его в ЦЦУ привёл Джерико.
Тамина - ты ведь не понаслышке знаешь, что пуш можно получить и в рамках женского дивизиона, как например получила пуш ЭйДжей. А вся такая связистая Тамина - нет.

3. А ты ещё не понял, что промо было кейфебным? Это рестлинг, алё! Тут всё по сюжету. Букеры дали сюжет, Панк добавил в промо элементы от себя просто. Какое лицемерие? Это исполнение работы. Пффф. Я думал ты это понимаешь.

4. Да есть. Сина и Ортон представители стронг-стайла. Не самые лучшие представители но представители. Панк - представитель мат-стайла и ударного стиля. Зигглер - мат-стайл с элементами хайфлая.
Сина, может и бревнистый, но при хорошем сопернике, который вытягивает его он показывает качественный и хороший матч. Равно как и Ортон. Сину вытянул Панк, и в итоге Сина сделал немецкий суплекс с канатов, и не заботчил если что. Ортона вытягивали Зигглер и Кристиан например. И далеко не все рестлеры-брёвна могут показать хороший матч даже при наличии отличного соперника.

5. Внезапно! Я тоже видел эти поединки, и почему-то замечал совершенно другое. Может ты видишь, только то что хочешь видеть?
А, да. Как я не догадался о изгнании. Изгнать рестлеров, которые приносят наибольшую прибыль и популярность федерации. Хреновый из тебя бизнесмен, Тео. Тогда не говори о рейтингах вообще. Общеизвестно, что Сина и Ортон таки поднимают рейтинги.
Что касается 9 чемпионств... Нет, я не считаю, что аж целых 9 чемпионств он заслужил, но и не считаю справедливым то, что при его упоминании стоит плеваться слюной, и приписывать то, что он делал (вроде отцовских связей) и объяснять его пуш исключительно этим. Если человек обладает достаточной харизмой, и умением работать с публикой чтобы стать любимцем публики - почему бы его и не пропушить до определённого уровня? Другое дело, что и этот уровень стоит знать. Давай поговорим о Роке и Остине? Они если что, тоже никогда не выделялись особым ринг-скиллом. Пуш получал любимец публики, а не супер-крутой рестлер. Так было всегда. Другое дело, что иногда это совмещалось, как в случае с Бретом Хартом и Шоном Майклсом.

П.С. Извини, но у меня своё мнение.

Офлайн
Theo
Theo 6 ноября 2012 17:39
1. Ладно, ты согласился со мной, что его папка таки замолвил за него словечко. Рэнди получал пуш не благодаря себе, а благодаря букерам. Рестлер из него просто никудышний. Ладно еще как хилл он доставлял, а сейчас в роли фейса он просто ужасен. Плюс к этому давай сравним Остина и Рока против Сины и Ортона, чем они отличаются? 1.Харизмой, у Остина и Рока - это вся аудитория, у Сины и Рэнди - лишь детки и домохозяйки. 2. Когда Рок и Стив говорят - им действительно веришь, вторым нет, они оба фальшивые фейсы, ты ведь знаешь какие они в реальной жизни.
2. Усосам же давали тайтл-шот до командных чемпов. Они дебютировали атаковав династию Харт, тогдашних чемпионов. Но не понравились публике, вот их и держат в второстепенных шоу.
А вот в женском дивизионе смотри какие дела:
Уволили: Бет, Белл, Максин, Карму, Софию Кортес, Келли, Тиффани, Гейл Ким, Марис но Тамину не трогают. Она и на ринге не очень и не красотка. Так, что я к потомственным рестлерам действительно лучше относятся.
У Сины отец какая-то шишка в рестлинге. Крис Джерико привел Сину в Вве? Да ладно.
3. Извини меня наивного, что я поверил (и до сих пор верю), что промо не было кейфебным и Панк взбунтовался и пошел против системы.
У меня есть несколъко причин этому верить:
- У Панка заканчивался контракт
- слишком неформатно для вве
- наконец, как пустоголовые букеры вве могли это придумать?
4. ладно Сина, у Ортона стронг-стайл ограничивается скуп слэмом. Где ты увидел у Зигглера хай-флай? Он техник с элементами мат-стайла и с феноменальным селлингом.
А что касается немецкого суплекса, я так понял это отсылка к Бенуа? Меклен, кстати, говорил что сина то как раз заботчил его, надо бы проконсультироваться с ним, я не видел этот матч.
5.Внезапно! Это было не так? Ну тогда надо менять слуховой аппарат.
Ах да, они же приносят прибыль, а мне с них дивиденды капают? Или ты начал смотреть на вве сквозь призму бизнеса? У маши был такой довод, про менеджмент. Я зритель, я хочу увидеть настоящих рестлеров а не дутых, детских кумиров.
П.с. Я так понял тебе нравится происходящее в вве. Ну тогда смотри, наслаждайся. Я же после просмотра очередного Ро (где была конфронтация Винса и Панка) хотелось лишь пойти и поблевать.

Офлайн
Spike
Spike 6 ноября 2012 18:03
1) Ещё раз проследи за логикой. Во первых не благодаря букерам, а благодаря руководству. Я уже писал бы, что руководство его не пушило бы если не увидело в нём изюминку, а ццу юниверс не реагировало на него так положительно. А для этого нужно обладать харизмой, которой он обладает, и которую получить от папки невозможно. Ты её либо имеешь либо нет.
Стоооп. Я не понял, ты тут обвиняешь Ортона и Сину именно в неважном ринг-скилле. То же самое и у Рока с Остином, они как рестлеры всегда были не очень, но их пушили. Но теперь ты оправдываешь последних двоих, что у них хотя бы харизма есть. Ты сам противоречишь себе, потому что по логике нашего разговора, ты должен ненавидеть и Рока с Остином, ибо: у них неважный ринг-скилл, но в итоге они получили большой пуш, и из-за них не пушили хороших рестлеров, включая твоего любимого Бенуа, и постоянно были в мейне.
Сейчас ты в глухом углу, как ни крути.

2) О чём это говорит? О том что словечко папаши играет не главную роль совершенно. Почему я должен верить тому, что Ортона пропушили благодаря папе, когда благодаря другим папам не пушат других рестлеров?
Половина их перечисленных тобой Див ушли сами по себе. Беллы, Бет, Келли, София Кортез (вообще непонятно почему ты о ней вспомнил. Она не Дива, она всего лишь с подготовительной площадки). Ты смотри, Аксану, Кейтлин тоже не уволили, как и Тамину? Их тоже благодаря родственникам не уволили? Не уволили но держат в лоукарде.
А ты прочитай книжку Джерико. Да, он и привёл. И я впервые слышу о том, что отец шишка в рестлинге. Даже специально загуглил. Ничего не нашёл.

3) Ты прощён. Больше так не делай.
- А почему ты думаешь, что он не ознакомился с деталями нового контракта к моменту промо?
- Потому что много элементов, вроде упоминания Ринг оф Хонор он добавил от себя.
- Внезапно придумали. Как год до этого придумали Нексус.

4) Нет у Ортона стронг-стайл ещё включает клоузлайны, некбрейкеры, кулачные удары, ддт. Небогатый арсенал но он есть. А в бою с Зигглером он на удивление красивейше провёл суплекс с канатов.
Хайфлай это не только прыжки Рея и Син Кары. Зиглер очень много работает с турнбаклом, поэтому хайфлай там есть. А селлинг это вообще не стиль ведения боя.
А что Бенуа забронировал немецкийсуплекс? А матч Сины и Панка таки посмотри. Это как по мне кандидат в лучшие бои года.

5) Но тебе придётся их видеть, потому что реслинг в ВВЕ - это бизнес. А золотых гусок, как в сказке про Джека, волшебные бобы и великана, никто не увольняет.

П.С. Так я и так смотрю. И нет, я не доволен много чем происходящим в ЦЦУ. Но я не считаю своим долгом каждый раз ныть по этому поводу.

Офлайн
Theo
Theo 6 ноября 2012 19:07
1. И в каком же я глухом углу? Мне нравился тогдашний Остин, мне нравился тогдашний Скала, а у Сины с Ортоном нет тех качеств, нет харизмы нет микскилла - они для меня нулевые. Вот я например, характеризую рестлеров по трем факторам.
Техника (сам Рестлинг)
Харизма
Навык работы с Микрофоном
У твоих подсудимых я не вижу ни одного из этих пунктов.
2. А Ортона бы взяли просто так В Ццу, без папаши? Если он был бы обычным среднестатистическим? С его то талантом? Один шанс из миллиона.
Аксана и Кейтлин как бы красивые, или ты так не считаешь. Введи в Гугл - Джон Фабалоус - папаня Джона.
3. А ты знаешь как там на самом деле было?
В любом случае - кончилось плохо, как и все сюжеты в нынешнем вве.
4. Клоузлайн? Я уже писал, ортон не умеет делать нормально клоузлайн, некбрейкер и ддт разве не к техническому стилю относятся?
Суперплекс? А этот прием больше от принимающего зависит. Ты не задавался вопросом, почему Трипак и Ортон не делают обычный суплекс, зато делают суперплекс?
Хай-флай - это летящий стиль, воздушные атаки - где ты их увидел? То что Зигглер часто падает с турнбункла - это уже хай-флай? Селлинг - это положительное качество, что он может так технично и правдоподобно не только делать, но и принимать приемы соперника.
Нет, не забронировал. Просто, я подумал, что ты мне указываешь, что Сина смог сделать коронный суплекс Бенуа, да еще с канатов.
5. Придется, или нет я сам решу, меня никто на их унылые рожи смотреть не заставит.
П.С. Тоесть, я ною. Спасибо, не ожидал. Почему тогда Меклен, который кстати разбирается в рестлинге больше чем мы оба вместе взятых, тоже ненавидит сегодняшнее ВВЕ? Почему падают рейтинги?
Да как не ныть, смириться, плясать вместе с бродусом, смотреть відоси Райдера, преподносить Ортона и восхищатся мужеством и правильностью Сины и искренне смеются над его "шутками". Нет спасибо.

Офлайн
Spike
Spike 6 ноября 2012 19:41
1. Вот мы и пришли к выводу, что тебе на самом деле плевать на ринг-скилл, тебе просто не нравится их гиммики или исполнение роли, вот и всё, потому что на ринг-скилл Остина и Рока ты закрыл глаза, но зато всюду кричишь какое бревно Сина и Ортон.
Я не видеть у Сины навыка работы с микрофоном - это уже полное отсутствие объективности, и простое банальное хейтерство. Не видеть в них харизмы - тоже. Потому что без харизмы, они не были бы сейчас кумирами миллионов. И не напоминай лишний раз о том, что Сину половина зала букает. Она его букает не за отсутствие харизмы, а из-за того, что его чересчур много. Свою харизму Ортон отлично показал в 2008-2009 годах.

2. А кто сказал, что не взяли бы? Что в ЦЦУ других рестлеров без известных папаш не брали? У него вполне подходящая внешность, наличие харизмы, небогатый ринг-скилл, но абсолютно достаточный для ццу.
Нет, я не считаю Кейтлин и Аксану красивыми.
Нашёл слишком мало инфы. Отношения к ЦЦУ Джон Фабалоус никогда никакого не имел, что опять таки разбило о скалы твою теорию о том, что Ортон получил бОльший пуш чем Дибиаси и Роудс потому что его батя работал в ВВФ.
Теперь о Фабулосе. Был анонсером в маленьком промоушне Кеотик Рестлинг. Исходя из твоей логики, любой никому неизвестный лоукардер бекъярдовой федерации может подойти к Винсу и попросить пуша для своего сына, и тот внезапно только по просьбе этого никому неизвестного лоукардера станет лицом компании или как минимум получит огромнейший пуш?

3. Знаю, прямо перед матчем Мани ин зе Бенк 2011 он подписал новый контракт, а затем кейфебно ушёл.
Для меня закончилось отлично. Я могу видеть своего любимого рестлера каждую неделю, где он постоянно в мейне. В любом случае в следующем году он получит фейстёрн.

4. Но он его делает. Вопросы?
Не обязательно только к мат-стайлу, как и суплексы. Они могут использоватся и там и там. Мат-стайл - это концентрация на захватах и болевых например.
Нет, я не задавался этим вопросом, объясни.
Но пока будешь думать, что ответить - вот тебе срыв шаблонов.
Суплекс Ортона
Суплекс Трипл Эйча
А ты внимательно читал, что я писал? Для тебя я специально повторю. Я написал, что стиль Зигглера - это мат-стайл с ЭЛЕМЕНТАМИ хайфлая.
Немецкий суплекс - это не только приём Бенуа. Его много кто делал. Сина тогда сделал с канатов. В том же бою СМ Панк сделал Сине Рок Боттом. Бой рекомендуется к просмотру однозначно.

5. Конечно никто не заставляет.

П.С. Так Меклен и не смотрит ВВЕ вообще, только сегменты с Сезаро и Сендоу. Он фанат ТНА, Чикары, РоХ и мексиканских промоушнов. А вот постоянно повторять как хреново всё в ЦЦУ, и всё равно смотреть каждую неделю - вот это я понять не могу.
Я очень много чем недоволен в ЦЦУ.

Офлайн
Theo
Theo 6 ноября 2012 19:58
Добре, я наступлю на свою гідність. Добре Ортон і Сіна заслужені чемпіони. Ти виграв. Задоволений.
П.с. Але змінити мою думку тобі не вдасться, такий же я є вічно незадоволений.
Слава Україні!

Офлайн
Jupiter
Jupiter 6 ноября 2012 20:04
Еще хотя бы одно сообщение будет опубликовано к этой публикации после моего, я незамедлительно прописываю бан.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гості, не могут оставлять комментарии к данной публикации.